Сколько мигрантов в Мурманской области и где они трудятся? Какие требования им предъявляются, чтобы стать гражданами нашей страны? Кто и как часто проводит миграционные рейды? Много ли иностранцев подвергаются депортации из России? Об этом и многом другом в очередном выпуске программы «Точка зрения» Андрей Привалихин беседует с начальником отдела разрешительно-визовой работы Управления по вопросам миграции УМВД России по Мурманской области, подполковником полиции Владимиром Соловьевым. 

Андрей Привалихин: Здравствуйте! Десять утра на часах в студии, программа «Точка зрения» в прямом эфире Большого Радио. Сегодня у нас в гостях подполковник Соловьев. Владимир Александрович начальник отдела разрешительно-визовой работы Управления по вопросам миграции Управления Министерства внутренних дел РФ по Мурманской области.

Владимир Александрович, доброе утро!

Владимир Соловьев: Доброе утро!

Андрей Привалихин: Вот какова в целом миграционная обстановка в нашем регионе и в основном в Мурманске? Мы кричим: «Понаехали!» или нет?

Владимир Соловьев: Нет. Традиционно наш регион спокойно относится к нашим гостям независимо от того, из каких стран они к нам прибывают. В целом обстановку можно «сухим» языком охарактеризовать как стабильную и контролируемую, как это обычно пишется в отчетах.

Андрей Привалихин: А стабильно означает что? Примерно одинаковое количество иностранцев и примерно в тех же равных пропорциях из различных государств остаются или как? Это тоже признак стабильности?

Владимир Соловьев: Общее количество стабильно, это в среднем порядка тридцати тысяч человек. В прошлом году к нам прибыло тридцать тысяч сто восемьдесят один иностранец. Они были поставлены на учет. А в среднем цифры колеблются от двадцати восьми до тридцати тысяч ежегодно.

Андрей Привалихин: Действительно стабильно.

Хорошо, а если по странам? Давайте для начала ближнее зарубежье и дальнее зарубежье.

Владимир Соловьев: Учитывая наше географическое расположение, преобладают конечно наши северные соседи – граждане Финляндии и Норвегии. Из стран, которые не граничат с нашим регионом, серьезный прорыв у нас со стороны туристов из Китая. Это три тысячи человек. Где находится Китай, а где Мурманская область!

Андрей Привалихин: По Вашим словам, три тысячи – это очень много. А сколько было раньше – тридцать, сто?

Владимир Соловьев: В пределах сотни – это бизнесмены, которые прибывали с короткими визитами, деловыми контактами и проживали один или два дня в гостинице. А именно с познавательными целями такое количество к нам никогда не прибывало. 

Андрей Привалихин: А ведь по-прежнему, каждый иностранец должен указать цель прибытия? Мы с Вами за эфиром разговаривали, и Вы сказали, что каждый должен писать правду.

Владимир Соловьев: Конечно. За неправду предусмотрена ответственность. За несоответствие цели, заявленной при въезде, и фактически осуществляемой.

Андрей Привалихин: Вы имеете в виду, что он написал о том, что приехал ознакомиться с замечательными достопримечательностями Кольского полуострова, а сам устроился дворником и работает. Да?

Владимир Соловьев: Совершенно верно.

Андрей Привалихин: То есть такие случаи есть?

Владимир Соловьев: Да.

Андрей Привалихин: Но ведь глупо заявлять, что приехал как турист и буду тут работать. Что мешает заявить, что ты приехал на заработки, это же не стыдно сказать! Или нужно еще какое-то разрешение специальное?

Владимир Соловьев: Нет. Чтобы здесь трудиться законно, большинству иностранных граждан требуется специальное разрешение соответствующее.

Андрей Привалихин: А что в разрешении должно быть написано? Что вы даете добро на трудоустройство по имеющейся квалификации?

Владимир Соловьев: В любом случае все желающие трудиться при въезде в страну должны заявить: цель – «работа». Если этого не было сделано, трудиться на легальных основаниях здесь не получится.

Андрей Привалихин: А может человек опасается. Например, он укажет, что его цель – работа, а его развернут на границе и отправят обратно?

Владимир Соловьев: Предпосылок к таким настроениям не должно быть.

Андрей Привалихин: Не должно быть, но вполне возможно, что они есть. Скажите, а есть квота на рабочую силу из ближнего и дальнего зарубежья?

Владимир Соловьев: С 2015 года законодательством о правовом отношении предусмотрена выдача патентов иностранцам, прибывающим в порядке, не требующем визы. И с этого момента, квотирование для данной категории прекращено.

Андрей Привалихин: Понятно. А патенты кто выдает?

Владимир Соловьев: Раньше выдавала миграционная служба, а сейчас Управление по вопросам миграции УМВД по Мурманской области.

Андрей Привалихин: То есть вы продолжаете их выдавать.

Друзья, Вы извините, мы не говорили об этом, но об этом, наверно, уже все знают. Дело в том, что миграционная служба прошла через определенные реформы. Теперь это Управление в областном УВД.

А разрешение вы выдаете на основании чего? По принципу «я приехал работать водителем – даю права», «я приехал работать каменщиком – достаю «корки» о том, что я специалист-каменщик»? Квалификацию вы проверяете?

Владимир Соловьев: Нет.

Андрей Привалихин: Так же можно натворить дел! Он скажет, например, что будет работать хирургом, а у самого документы стропальщика.

Владимир Соловьев: Все верно, но по закону, уровень квалификации оценивает работодатель. Руководитель, который принимает и готов человеку, при его способностях, платить ему заработную плату за его труд. Вот он и определяет квалификацию.

Андрей Привалихин: А вы выдаете ему патент, и он с этим патентом идет трудоустраиваться, так?

Владимир Соловьев: Конечно.

Андрей Привалихин: И дальше уже действительно дело работодателя.

Владимир Соловьев: Достаточно часто мы меняем по заявлению профессию иностранного гражданина. То есть он получает патент по одной специальности, но у него не выходит устроится на работу. В таком случае ему следует снова обратиться к нам, чтобы получить другой патент. 

Андрей Привалихин: Несколько лет назад очень популярно было снимать телевизионные сюжеты о том, как вы проводите рейды по рынкам и прочим местам. Скажите, такая практика продолжается?

Владимир Соловьев: Да.

Андрей Привалихин: А как часто это происходит?

Владимир Соловьев: На плановой основе у нас проходят оперативно-профилактические мероприятия, они имею различную направленность. Допустим, совместно с ГИБДД проводится мероприятие по городским перевозчикам. Так же на плановой основе совместно с линейным отделом внутренних дел, с Центром противодействия экстремизма, с подразделениями полиции общественной безопасности. Отрабатываются и торговые, и строительные объекты.

Андрей Привалихин: Вы вопрос буквально с языка снимаете. У мурманчан ведь много нареканий в адрес перевозчиков. К водителям такси, например. А это как правило выходцы из ближнего зарубежья. И я так понимаю, что ваша задача проверить, законно ли человек работает и проживает на нашей территории. А дальше уже не ваша «вахта», верно?

Владимир Соловьев: Есть определенные требования, установленные ПДД, есть требования к техническим средствам. В части контроля за этой категорией иностранцев, которые задействованы в сфере перевозок, контрольные мероприятия проводятся во взаимодействии с ГИБДД.

Андрей Привалихин: То есть вы все равно участвуете во всех этих мероприятиях.

Владимир Соловьев: Да. Каждый в рамках своей компетенции.

Андрей Привалихин: А, допустим, сотрудники ГИБДД проверили, что права у человека есть, водитель из него «аховый». Какие ваши дальнейшие действия? ГИБДД кому информацию полученную сообщают, работодателю? Или этот человек бежит к вам менять патент, якобы он и не водитель вовсе, а автослесарь, и дальше преспокойно себе работает?

Владимир Соловьев: При выявлении у иностранного гражданина двух и более административных правонарушения в течении трех лет, выносится решение о недопущении его на территорию РФ. Что влечет за собой аннулирование патента, сокращение срока пребывания, выезд за пределы территории РФ и дальнейшее пребывание на его родине сроком три года.

Андрей Привалихин: А решение выносите вы или суд?

Владимир Соловьев: Решение о не разрешении въезда выносится Управлением МВД.

Андрей Привалихин: Хорошо. А вот Вы сказали, что тридцать тысяч сто восемьдесят один иностранец в прошлом году въехали на территорию МО. Какая-то часть из них, безусловно, въехала чтобы работать. Сколько решений вы вынесли и сколько человек депортировали? Именно за те два правонарушения, которые они допустили.

Владимир Соловьев: Порядка двухсот решений о не разрешении въезда было вынесено.

Андрей Привалихин: Это много или нет?

Владимир Соловьев: Много. Тем более в масштабах нашего региона. 

Андрей Привалихин: А это по всей области или только Мурманск интересует мигрантов?

Владимир Соловьев: За трудоустройством из ближнего зарубежья едут в наиболее развитые, крупные города нашего региона и областной центр, конечно. Порядка восьмидесяти, девяносто процентов людей прибывают именно в Мурманск.

Андрей Привалихин: Скажите, а «резиновые» квартиры — это тоже ваша епархия? Или этим какой-то другой отдел полиции занимается? Бывает же по сто человек мигрантов прописано в одной хрущевке.

Владимир Соловьев: И этой проблемой, и другими уголовно наказуемыми деяниями занимается подразделение в рамках компетенции, то есть выявляем мы.

Андрей Привалихин: Понял! Вы выявляете, а дальше документы идут по разным инстанциям, в рамках УВД.

Владимир Соловьев: Совершенно верно. Первичные материалы мы собираем, а потом передаем далее для дальнейших действий.

Андрей Привалихин: Наверно сейчас предусмотрено и суровое наказание владельцу такой квартиры?

Владимир Соловьев: Уголовная ответственность.

Андрей Привалихин: Я просто помню, лет десять - пятнадцать назад знакомый корреспондент «бился» с одной мурманчанкой, которая прописывала людей в этой резиновой квартире. И тогда на неё управы не было. Видимо, законодательство поменялось, потому что она себя чувствовала совершенно преспокойно. Даже офис какой-то снимала,  а в квартире у нее было прописано  очень много мигрантов.

Владимир Соловьев: С этим явлением мы очень активно боремся, и есть ощутимые результаты.

Андрей Привалихин: А есть ли разница между временами, когда к нам поехали люди в том числе и для трудоустройства и сегодняшним днем? Было сначала трудно или все время трудно, или все время легко?

Владимир Соловьев: Трудно измерять ситуацию такими категориями.

Андрей Привалихин: Я имею в виду не объемы работы, а поведение трудовых мигрантов. Ведь случается так, что кто-то едет со своим уставом в чужой монастырь.

Владимир Соловьев: Ну они и будут ехать со своим уставом. Наша задача через разные возможности, различные институты, через общественные организации, выстраивать наше взаимодействие таким образом, чтобы в рамках взаимного уважения, сохранять мир и межнациональное согласие.

Андрей Привалихин: А конфликты бывают, это же неизбежно?

Владимир Соловьев: Да, это неизбежно, это люди.

Андрей Привалихин: А эти двести депортаций и запреты въезда на территорию РФ, которые вы вынесли в прошлом году, в чем были причины? Уголовные дела или может административные?

Владимир Соловьев: Мы с Вами затронули категорию иностранных граждан, которым выносятся ограничительные меры в связи с неоднократными нарушениями законодательства, с привлечением их к административной ответственности. Но это только часть, я подчеркну, что они не депортируются, им сокращается срок пребывания.

А депортируются нашими сотрудниками только иностранные граждане, у которых закончились основания для дальнейшего нахождения на территории РФ, уклоняющиеся от выезда.

Андрей Привалихин: Тот, кто не продлил срок?

Владимир Соловьев: Совершенно верно.

Так же наша служба занимается депортацией иностранцев, которые освобождаются из мест лишения свободы и в отношении которых Минюстом вынесено решение о нежелательности. Это достаточно серьезные преступники, которые отбыли значительные сроки за тяжкие и особо тяжкие преступления на территории России.

Андрей Привалихин: Вы имеете в виду, что они подлежат обязательной депортации?

Владимир Соловьев: После освобождения из мест лишения свободы.

Андрей Привалихин: Да-да, я понял. А, допустим, те, кто незначительные преступления совершил, они после выхода на свободу могут оставаться и спокойно жить дальше на территории России?

Владимир Соловьев: Нет. В случае, если эти люди территорию России самостоятельно не покинут, они окажутся в категории незаконно находящихся и повторят путь товарищей, которые подлежат обязательной депортации. 

Андрей Привалихин: Хорошо, то есть те, кто не подлежат обязательной депортации, отбыли срок, вышли на свободу, идут к вам с просьбой о продлении пребывания на территории России?

Владимир Соловьев: Нет-нет, у них изначально нет разрешения, они здесь вынужденно находятся в связи с отбытием наказания. Ближе к окончанию срока пребывания в исправительном учреждении человеку приобретается билет. И когда он выходит, его путь – сразу на вокзал.

Андрей Привалихин: Так это получается в любом случае принудительная депортация. И тех, кто за тяжкие, и тех, кто не за тяжкие отбывают наказание.

Владимир Соловьев: Принудительный характер заключается в сопровождении этого товарища. Весь процесс выезда проходит в сопровождении сотрудников.

Андрей Привалихин: А в противном случае он самостоятельно?

Владимир Соловьев: Да. Мы видим информацию, которая поступает к нам от пограничников. Если мы выявляем уклонение от этого обязательства, обязательно установим его местонахождение и принудительно отправим на родину.

Владимир Соловьев: «Серьезный прорыв у нас со стороны туристов из Китая. Это три тысячи человек. Где находится Китай, а где Мурманская область!».

Андрей Привалихин: Понятно.

Последнее время много говорят о том, что в Заполярье прибавилось китайских туристов. Это свидетельствует о том, что количество туристов будет расти. Вы ожидаете рост туристов из дальнего зарубежья?

Владимир Соловьев: Конечно ожидаем. Наш край по-своему уникален, здесь есть на что посмотреть. Наши туристические компании очень активно работают.

Андрей Привалихин: Грядет летний сезон. Совсем скоро круизный лайнер придет. Туристы теперь у Морского вокзала цивилизованно прогуливаться будут, а не в порту торговом или рыбном. Ваша работа здесь в чем заключается? Ведь за один день прибывает по шестьсот, семьсот туристов.

Владимир Соловьев: Информация о всех прибывших вносится нами в соответствующие базы данных. Информация о каждом прибывшем.

Андрей Привалихин: У вас все посчитаны.

Владимир Соловьев: Да.

Андрей Привалихин: Все под колпаком.

Владимир Соловьев: Нет никакого колпака, это просто неназойливый учет.

Андрей Привалихин: Скажите, а есть какие-то особые требования для иностранцев, которые въезжают на территорию РФ?

Владимир Соловьев: В части миграционного законодательства со странами, с которыми у нас предполагается безвизовый режим, достаточно иметь при себе билет и при пересечении границы заполнить бланк миграционной карты.

Из дальнего зарубежья – нужно получить визу в консульском учреждении, иначе въехать в Россию не разрешат.

Андрей Привалихин: Относительно визового въезда. Я помню времена, когда пытались за границей поднять шум из разряда: «визы не было, его не пустили». Скажем так – политика двойных стандартов. Иностранца в Россию не пустили без визы, так ведь и нашего гражданина также без визы не пустят.

Владимир Соловьев: Здесь все работает на основе взаимности. Дипломатический принцип.

Андрей Привалихин: А бывали такие случаи, когда кто-то пытался без визы проехать, прикрываясь тем, что не знает про визовый режим?

Владимир Соловьев: В любом случае, через пункт пропуска на государственной границе без визы проехать не получится. Пограничники несут свою службу и все эти моменты изучают.

Андрей Привалихин: Как сейчас работает система? Я сейчас поясню. Раньше, когда иностранец приезжал в Мурманск, он был обязан в течении какого-то промежутка времени зарегистрироваться по месту пребывания.

Владимир Соловьев: Регистрации больше не существует.

Андрей Привалихин: Понятно.

Владимир Соловьев: Существует процедура миграционного учета. Она была введена в 2007 году. Процедура заключается в том, что не сам иностранец, а лицо, которое его здесь принимает, должно совершить все нужные манипуляции для постановки человека на учет. На все это дается семь рабочих дней.

Андрей Привалихин: Под «лицом» Вы имеете в виду и работодателей, и частные лица?

Владимир Соловьев: Да. Принцип миграционного учета заключается именно в этом.

Андрей Привалихин: А если это не будет сделано принимающей стороной, кого накажут? Того, кто приехал или того, кто пригласил?

Владимир Соловьев: Принимающую сторону.

Андрей Привалихин: Давайте мы теперь поговорим о том, существует ли сейчас процедура упрощенного получения гражданства РФ.

Владимир Соловьев: Существует такая процедура для отдельных категорий иностранных граждан, для состоящих в браке с гражданами РФ, для ставших участниками программы переселения соотечественников. Так же для родившихся на территории России.

Андрей Привалихин: А на территории России или Советского Союза?

Владимир Соловьев: Либо России, либо РСФСР.

Андрей Привалихин: А что значит упрощенная? Сколько времени это занимает и предполагает ли меньшее количество документов?

Владимир Соловьев: Вы правильно говорите. Меньше документов и сроки более короткие.

Андрей Привалихин: Сколько времени это займет от момента обращения до момента получения паспорта гражданина РФ?

Владимир Соловьев: Для иностранцев, которые попадают под критерий переселения соотечественников, это составляет порядка шести, восьми месяцев.

Андрей Привалихин: А если обычным порядком, это все затянется на год?

Владимир Соловьев: Это семь лет.

Андрей Привалихин: Да Вы что?! А почему так много? Человек все это время должен безвылазно прожить в России?

Владимир Соловьев: Нет, не обязательно, он вправе выезжать на небольшие сроки. Однако, чтобы стать российским гражданином, все это время надо прожить на нашей территории. Есть определенный ценз – процедура, установленная законом о гражданстве.

Андрей Привалихин: А это мировая практика такая, да?

Владимир Соловьев: Конечно. Но в любом случае государство определяет различные категории граждан, в которых оно особенно заинтересовано, и создает для них определенные режимы. Но общий порядок при этом длительный и достаточно трудоемкий.

Андрей Привалихин: Владимир Александрович, мы с Вами познакомились почти три года назад. В этой студии мы обсуждали поток украинских беженцев из Донецкой и Луганской областей. А как сейчас дела обстоят, представители Украины продолжают прибывать на Кольский полуостров?

Владимир Соловьев: Продолжают приезжать. На тот момент, когда мы общались, их численность доходила до восьми тысяч. На сегодняшний день их более трёх тысяч человек. Временное убежище мы продолжаем предоставлять прибывающим к нам из региона юго-востока Украины. Это Донецкая и Луганская области. Если в тот период активных боевых действий к нам прибывало до трех тысяч в год, то сейчас это количество составляет около двухсот человек. Но тем не менее, обстановка не простая. Из этих регионов люди продолжают приезжать.

Андрей Привалихин: Скажите, они приезжают на постоянное место жительства в Мурманскую область или с иными целями? Потому что было восемь тысяч, а сейчас три тысячи. Пять тысяч вернулись обратно или в другие регионы РФ уехали?

Владимир Соловьев: По-разному. Но в большинстве своем приобрели российское гражданство. Учитывая эту непростую ситуацию, сложилась непростая обстановка, даже термин такой был - «экстренная массовая миграция». Под это определение в законодательстве были приготовлены определенные режимы, которые упрощали процедуру приобретения гражданства РФ.

Андрей Привалихин: Мы когда беседовали, Вы говорили о том, что проблем много. Многие люди приехали вообще без документов, надо было все проверять.

Владимир Соловьев: Совершенно верно. Надо было устанавливать их личности, решать вопрос документирования. В дальнейшем мы проводили все операции с теми, кто имел намерение остаться в России.

Андрей Привалихин: Допустим, прошел человек процедуру упрощенного получения паспорта гражданина РФ. Вы ему выдали документ, он стал гражданином России, и после этого ваше Управление по вопросам миграции забыло о его существовании. Все, он теперь такой же как мы все? Вы не ведете какой-то учет, не отслеживаете его последующую судьбу, коль он обыкновенным россиянином стал?

Владимир Соловьев: Каких-то особых учетов для этой категории нет. Но в любом случае тот путь, который он прошел изначально, чтобы стать гражданином России, он у нас в документации отображен.

Андрей Привалихин: Данные на него все равно останутся?

Владимир Соловьев: Совершенно верно. И если этот бывший иностранный гражданин пожелает устроиться на работу в какую-либо государственную структуру, то вопрос о его прошлом гражданстве встанет. В данном случае ему нужно будет подтвердить отказ от гражданства Украины.

Андрей Привалихин: Понятно. Владимир Александрович, спасибо большое, что Вы нашли время зайти к нам в студию.

Я напомню, что сегодня в программе «Точка зрения» был начальник отдела разрешительно-визовой работы Управления по вопросам миграции УМВД России по Мурманской области, подполковник полиции Владимир Соловьев.

Спасибо, до свидания. Услышимся на Большом Радио.

Владимир Соловьев: Спасибо Вам, всего доброго.